從私交的關係上，朱高煦與胡濙之間是相互信任的。
廢太子一黨倒-臺後，胡濙最先被任命爲部堂級別的大臣之一。胡濙也拋棄了一切公私成見，遵照皇帝朱高煦的意思，主持了爲齊泰洗白的事宜。
但此時，倆人都持謹慎態度。哪怕朱高煦事先說了“出門不認”、“一切無罪”的話，也不能完全消除其中的莫名隔閡。
人道是伴君如伴虎，胡濙有此慎重，理所當然。而朱高煦又能完全信任大臣們麼？他如何指望胡濙這樣的士大夫、能真正地理解他？
就在這時，朱高煦竟然在地板上坐了下來。閣樓上的地板是木頭的，地上打掃得很乾淨，不過春初的木頭仍有涼意。朱高煦調整姿勢，一副舒服而懶洋洋的模樣坐在那裡。
對於這樣的“失儀”，胡濙沒有吭聲，他從來都不是一個迂腐的人。
朱高煦嘆了一口氣，用隨和的語氣道：“想當年，我在雲南部署‘證實’建文父子真僞的事，其中牽連不可謂簡單，我先控制了雲南三司衙門，然後派出人馬去接應胡部堂。這件事幹得又快又準確，胡部堂是親身經歷，可算不上朕的自誇。”
胡濙道：“聖上雷厲風行，佈局縝密，臣至今印象深刻。”
朱高煦道：“胡部堂明察暗訪，辦那件複雜的事，也表現出了極高的才能。你也坐下來，我仰着頭與你說話，累得很。”
“臣遵旨。”胡濙盤腿在地板上坐了下來。君臣二人變成了一種奇怪的形式相對。
朱高煦又道：“後來朝中突然出事，我猝不及防之下，被迫起兵；整個‘伐罪之役’艱難重重，但也是有跡可循。
除了在戰術方略上的正確決策、加上運氣，漢王舊府文武上下一體用心，也是制勝之關鍵。當時漢王府的文武，信念十分一致，且明瞭簡單，失敗就是萬劫不復，還有甚麼比求生欲更強、更具有普遍性的信念？”
他話鋒一轉，“現在朕登基了，卻發現治理這個國家，其複雜之程度，遠遠超過了控制一場戰爭。人心之多樣，更是無法統一。即便是用理學的標準、來規範信念，仍然感覺無力。”
胡濙道：“聖上憂思，臣感同身受，只恨身居高位、卻尸位素餐，不能爲君分憂，實在有罪。”
朱高煦聽到這句話，臉上有些詫異、也有些欣慰：“你來說說如何感同身受。”
胡濙沉吟片刻，說道：“聖上提到雲南之行，臣想起當初在大理三聖塔下，有過一番對出仕爲官的回顧。臣起初讀書科舉，有一腔熱血，欲賑濟蒼生，功成名就退隱田園。不料苦心鑽營，力求自保、上進，官越做越大了，卻愈發覺得有心無力。”
朱高煦認真地傾聽着，問道：“如何賑濟蒼生，能否說具體一些？”
胡濙道：“臣自鄉間來，深知百姓疾苦，飢餓、寒凍、困頓、病痛、死亡，種種苦難只需一樣便能讓人痛不欲生，雖佛祖也無法普度衆生。只有入世的人，纔有些許作用，那便是做官。朝政清明、人心向化，可使庶民豐年不飢不寒，災年不至於埋沒荒野，甚至易子而食。”
“朕相信胡部堂的理想。那些只有私慾，沒有理想與公心的人，無法如胡部堂一般，統率諸寮、獲得人們的尊敬。”朱高煦鼓勵道。
他接着又皺眉道：“緩解痛苦，確實也是一個務實的理想。然而國家與人，都是逆水行舟、不進則退，僅僅想維持最基本的穩定，恐怕長遠看是刻舟求劍，只會得不償失。”
胡濙欲言又止，忽然開口問道：“聖上想施行新政？”
談話一下子中斷了，閣樓上君臣保持着奇怪的姿勢，陷入了沉默。
朱高煦總算打破了安靜，開口道：“朕知道，不少大臣在內心裡不信任朕。可能他們自己也說不上來理由，卻會非常缺乏安全感，比如我的親大舅徐輝祖。”
胡濙有點尷尬，忙道：“聖上待人以誠，比大多臣民更有誠意。”
朱高煦道：“朝廷需要一大批人來統-治，不管是新政還是舊政，用甚麼樣的人？歷朝以來，曾經有過宗室分封、外戚專權、武將掌權，結果如何有史爲鑑，其危害是國家完全失控。士大夫文官、與皇帝制度是密不可分的。
統治世間者、必須是有才幹的人。從智力上看，文官能從百萬計的讀書人裡脫穎而出，本身就是這個世道的精英。朕即便依靠武力討回了公道，也有充足的理由，要與文官達成信任和協作。有些問題不在於人，而在於理念的偏差。”
他稍作停頓，接着說道：“我朝的處世哲理，似乎總是一個可以循環的圓。當今科舉制度是太祖皇帝制定的，開恩科也是皇帝的權力，儒家理學也是朝廷提倡的思想；這樣選拔出來的文官，皇帝又豈能反而過多怪罪？”
朱高煦看了胡濙一眼，拋出了更多的善意與妥協：“朕還想提高官員的收入。官員掌握着皇朝的權力，不應該像元朝一樣被貴族視作工具，而應該名正言順地分享更多東西。”
胡濙道：“聖上厚德，有先古聖君之風。”
朱高煦微笑了一下，又道：“世間並非不需要信念，卻也不能太過指責官吏的道德。畢竟要求庶民路不拾遺、夜不閉戶，要求君子大公無私，從來都只是理想的追求。咱們或許應該更多地完善制度，更加務實理性，而不能只靠人情與道德。”
胡濙若有所思地點點頭。
這時胡濙終於不再只說套話了，他忽然回到了正題、說起了解縉：“臣不敢聲稱解縉全然沒有私心。不過胡學士詬病解縉沽名釣譽、賣直求名，臣倒以爲有點冤枉了。”
朱高煦鎮定地說道：“胡部堂請繼續說。”
胡濙道：“解縉確實因爲敢言，獲得了很大的名氣。他那樣的人，可能覺得、只是做了應該做的事，說了該說的話，言論符合聖人教導的氣節。否則，解縉大可以把握分寸更加恰當，而不是多次將他自己陷於罷免的境地。
臣無法斷定內情。不過解縉如此作爲、能得到許多文官士人的讚許，箇中情理，聖上亦不可不察。可見天下文人信奉聖賢之言，許多人實出本心，起碼有一定的誠意，希望能維護仁義道德。假使官員都陰奉陽違，朝政豈是如今之局面？”
朱高煦撫掌讚許，反而鼓勵着胡濙的說辭。
胡濙見狀道：“世間萬物陰陽調和，私心便是陰。朝中官員或多或少有私-欲，有結黨保全之實，恐怕也是實情。”
朱高煦點頭道：“這也是吏治太依賴道德，勢必出現的問題。因爲沒有明確的賞罰標準，官員缺乏安全感，當然要下意識地、用各種名目結黨抱團，過分注重人情關係。”
他這時終於下定了決心，說道：“解縉並無貪贓枉法之實，雖言辭失當，但也情有可原。朕決定這回還是算了。”
胡濙拱手道：“聖上心胸，如天海之闊。”
朱高煦從地上站了起來，拍了幾下袍服，鬆了一口氣道：“今日與胡部堂言談，受益匪淺。”
不料胡濙起身後又問道：“經筵之事，聖上以爲如何？”
朱高煦點頭道：“一個月三次，朕也依你所請。”
胡濙拜道：“聖上聖明！”
朱高煦看着他的臉，終於忍不住說道：“朕覺得現行的制度，雖然已經穩定成熟，但最大的問題，還是缺乏讓國家前進的驅動力。”
胡濙愣了一下，似乎無法立刻理解，只好迴應道：“是。”
朱高煦下了樓，在宮人的簇擁下，坐着轎子依舊去了柔儀殿。他在那裡見到了太監王貴，貴妃妙錦。
他對妙錦說道：“‘靖難之役’、‘伐罪之役’以來，因爲皇權的更替問題，朝中文武有矛盾激-化的趨勢。朕登基不久，只怕將來會陷入無盡的內耗。這解縉與胡廣的恩怨爭鬥，擴大之後沒有任何好處，朕便做個和事佬；同時也是君臣之間的姿態，胡廣比較聽話，解縉不聽話，和解罷！”
妙錦思索了片刻，輕聲道：“聖上要做媒人了？”
朱高煦搖頭，提起桌案上的毛筆，寫了幾個字：孔雀東南飛。
他把沒幹的紙遞給王貴，說道：“你把朕的書法，拿去賞賜給胡廣。”
王貴躬身上前，雙手小心翼翼地接過去，說道：“奴婢領旨。”
朱高煦信守承諾，開始與妙錦談起今天召見胡濙的情節。因爲妙錦的立場不在於文官集-團，所以朱高煦更是少了一些避諱，說得更加透徹。將大明中-央集權的運行“圓圈”也做了一些見解敘述。
妙錦顯然事先沒有意識到，其中有這麼多事情。她看向朱高煦的眼神，也多了幾分崇敬與欣賞。
朱高煦見狀十分受用。無論他的內心多麼複雜，卻也無法擺脫原始的訴求，價值感與認同感。.