許清在渭州呆了五天，每日裡以尋馬之名入山打獵，好不快活，前方傳回戰報，李元昊經渭州大敗北退後，卻於前日攻破六盤山西麓的懷遠寨，一千多宋軍盡數被殺，自此之後，夏軍方始收縮兵力，等到種世衡帶領援軍趕到鎮戎軍府時，夏軍只是小戰一場更再度北退，鎮戎軍之圍遂解。
許清現在手裡只剩下一隊教導營人馬在渭州，於是做起了甩手掌櫃。
范仲淹得到前方夏軍已退，一方面鬆口氣的同時，另一方面眉頭更是緊鎖，許清知道他是爲自己提出的思路爲難，讓他一時接受起來很難，許清也只能耐心等待。
其實，他已無心在渭州呆下去，他對趙禎的心（性）太瞭解了，渭州大勝對於即將到來的新政而言，其實並非好事，若是趙禎以爲渭州一場大勝後党項人不足爲懼的話，會不會還這麼熱衷於改革就很難說了，許清看得出，他原來有很強的改革需求，但那都是被內憂外患逼出來的，國家沒錢了，外邊遼夏用刀槍來敲詐勒索，內部亂民烽起，使他覺得不變革不行了，然而一但形勢好轉的話，他那三分鐘熱度估計也就用完了。
所以許清想回京了，不管如何，也要多去趙禎那煽風點火，讓他保持住現在這般高昂的鬥志才行。只是范仲淹卻遲遲沒有表態，這幾天甚至沒有找他再談及改革之事，讓他一時不好回京。
這天，當看到風塵僕僕從秦州急趕而來的韓琦時，許清終於知道範仲淹在等什麼了。韓琦看上去甚爲年輕，三十來歲而已，或許是長期在西北戍邊的原因，第一印象給人很剛毅的感覺，身材高大，雙目有神。
秋風蕭瑟的涇水之濱，曠野間草色已黃，天高雲淡碧澄如水，一羣大雁排着人字形，嘶鳴着向南飛去，山嵐之上，日色（欲）斜，遠遠的對岸悠悠傳來一縷隱約的羌笛，更增添了幾分遼曠的邊塞風情。
河邊的青石上，許清、范仲淹和韓琦三人散坐其間，長長的魚竿伸到水上，漁漂隨着江流蕩漾着，范仲淹被飛過的大雁所感，擡起頭來望着淡淡的雲天，抄起石上的酒杯一飲而盡，隨後開聲吟誦道：塞下秋來風景異，衡陽雁去無留意。四面邊聲連角起。千嶂裡，長煙落日孤城閉。濁酒一杯家萬里，燕然未勒歸無計，羌管悠悠聲滿地，人不醉，將軍白髮征夫淚。
許清聽了不由一徵，但卻沒有說什麼，倒是韓琦連聲贊好，范仲淹輕輕一嘆道：“西北皆我漢唐故土，如今党項人竊據河套，俯視關中，一日不收回，我大宋便永無寧日，而大宋已積弊日深，俗振無力，令人憂心如焚啊。”
韓琦沉聲接道：“既然陛下讓子澄來西北會範公，這便是一個好的開始，收到範公的信後，我一路趕來時也想過，子澄的路子雖然劍走偏鋒，但也不失可行之處。”
許清聽了不由一喜，他沒有想到最先附和自己的竟是韓琦，然而范仲淹仍疑慮重重地說道：“我只是擔心，若不肅清吏冶，恐怕連子澄提出的幾點也沒法保證順利施行。”
許清望着悠悠的流水，一咬牙不再留情面的駁道：“範公，我已說過，青苗款及糧食儲備咱們重置司農寺後選能吏主持，直接撇開地方官府，讓他們無從作梗，至於銀行的收入和軍改，若到時連這兩樣都沒法把持住的話，那麼我請問範公，你先肅清吏治的策略比這艱難百倍，你又談何去肅整呢？”
許清不等范仲淹作答，把一塊石頭狠狠砸入水中道：“陛下的（性）子你們比我清楚，你認爲先肅整吏治，在一片反對的聲浪中，陛下能堅持下去嗎？再者你的思路是從地方開始肅整，對朝廷中樞各部門基本不提及，恕我直言，不先肅整中樞，範公想對地方大力肅整根本是妄想。而要整合中樞，我們就需要一個契機，下官以爲也只有收復西北這樣的契機，在對外戰爭到白熱化之時，以戰時軍事爲重之由，一舉先將財政權奪回歸還戶部，撤掉三司，一但西北大勝，就可分流出一部分官員往西北的同時，挾大勝之威對中樞各部門進行肅整，到時一切都可託收復西北爲理由，承受的阻力就會降到最小。”
“然子澄又如何保證對夏作戰能取得勝利，子澄可曾想過，遼國也不會坐視我大宋收回西北，到時有遼國（插）手，我們的壓力……”
許清突然搶斷道：“所以我們先要強軍，至於範公所說的壓力，難道我們不收復西北就不用承受遼國的壓力了嗎？富誥制如今還在遼國周旋呢。軍制一但革新完成，東北對遼國採取守勢，西北對夏突起猛攻，西夏人如今同樣虛弱已極，只要我們抓住時機，在一兩年內完成軍隊革新，而這兩年期間再派大量細作進入西夏不擇手段的破壞，到時收復西北並不見得太難。”
“不擇手段破壞？”韓琦對他這句話倒挺感覺興趣的樣子。
“不錯，韓大人熟讀史書，自是知道當年越國如何攻陷吳國的，他們的軍事手段並不高明，高明的是他們對吳國內部的破壞手段，所謂慈不掌兵，只要對本國有利，對他國用什麼手段都是理所當然的。”
范仲淹搖搖頭道：“若按子澄的方法，就算真能對西夏內部進行大量破壞，但人心盡失，到時我們打下西北，也將難以管理，党項人一有機會還是一反再反。我大宋同樣會被西北耗盡精力。”
許清爲之愕然，范仲淹果然是夠正直的，而且儒家思想影響已深入骨髓，如今還未打下來呢，就想到安撫民心的問題了，許清不知道該佩服還是該悲哀，他想了想說道：“範公啊，非我族類，其心必異，就算咱們對党項人再好，他們有機會還是會反的，我考慮過了，軍隊改革過程中，必定會裁撤出大量的老弱，其中那些實在不堪所用的着令歸農，其他全作爲建設兵團使用，以建設西北的名義，實則是變相移民，另外再將國內那些失地流民一起安排出去，充實西北，使漢人在西北佔到大多數，再不行到時再慢慢將党項人遷往廣南一帶，這樣西北就真正能掌握在咱們大宋手中了。”
韓琦點點頭，他年紀比較輕，變通比較快，實則他已慢慢對許清這套方法更爲認同了，沉聲問道：“子澄，光是銀行一項，真能支撐起軍事變革及一場對夏的大戰嗎？”
許清自信地笑笑說道：“兩位大人，你們到宋大各個大城去走走就會發現，大宋有錢人出乎想象有多，我大宋並不窮，窮的只是朝廷和底層的百姓而已，而銀行恰恰可以把這些民間的閒錢，最大限度的聚集起來爲我們所用。按現在銀行的發展速度，到年底整個大宋銀行的存款必將達破兩千萬貫，而且這個數字還將不停地成倍增長，只要利用得好，這些錢……”
許清還沒說完，就聽到拍的一聲，韓琦手上的魚竿掉在了地上，太吃驚了，他們也想象過銀行能圈錢，卻沒有想到竟能到這般超乎想象的地步，剛成立半年就有兩千萬貫，那麼繼續翻倍下去會是什麼景象？
大宋雖說現在每年歲入一千八百萬貫左右，但那只是紙面上的數字，真正能上繳到中央可利用的錢款其實少得可憐。用在軍備上的數額更不用說。韓琦和范仲淹看向許清的目光都有些變幻不定，眼前這個十七歲的少年，竟把持着這樣一個龐大的圈錢機構。
許清不想在銀行上招來他們過多的目光，轉而說道：“銀行裡的錢雖然不是咱們的，但可以先行挪用，甚至可以通過銀行發行戰爭債券，一但西北收復，可拿一部分土地或其它資源來償還，這也有效地把國內大地主的目光引向西北那些未開發的土地，減緩目前國內土地兼併的速度。”
范仲淹撫須良久，最後深深地看了許清一眼問道：“子澄常出入於宮中，想必對陛下的態度比較清楚，到了此刻，子澄也不必再多作隱瞞，陛下的態度究竟如何？”
范仲淹這算不算是要看菜吃飯了呢？許清也不再推託，淡淡地說道：“實不相瞞，陛下讓我來西北問策，其改革之心不言自明，我也偶爾於宮中與陛下論及各種革新方案，以我看來，陛下更傾向於先從軍事入手，強軍收復西北之時，再對國內冗員及機構進行肅整。範公，以陛下的（性）格，也只能這樣，否則阻力太大，陛下是堅持不下去的。”
范仲淹點點頭，他也認同趙禎的（性）格纔是關鍵，宋朝皇帝集權過重，一但皇帝不能堅持，他們根本沒有革新下去的能力。
西天的火燒雲把江水染得橙紅一片，三人這場交談直到月出東山才散去，范仲淹雖仍有疑慮，但韓琦卻表示了對許清方案的首肯，許清想來，范仲淹在明知先革親吏治無望的情況下，遲早也將對這種把國內矛盾向外轉嫁的方案表示認同。。.。